Ob für einen Podcast oder eine Live-Veranstaltung, zu wissen, wie man einen erfolgreichen 'Kamin-Chat' veranstaltet, macht den Unterschied zwischen der Freude Ihrer Zuhörer und deren Verlust.
Um die wichtigsten Schlüssel zu einem brillanten Interview herauszufinden, habe ich den besten Interviewer gefragt, der mir einfällt: Guy Raz , der Gastgeber, Mitgestalter und Redaktionsleiter von drei NPR-Programmen ist, darunter zwei der beliebtesten: TED-Radiostunde und Wie ich das gebaut habe (jeden Monat von mehr als 14 Millionen Menschen gehört). Raz hat mehr als 6.000 Menschen interviewt, darunter Mark Zuckerberg, Bill Gates und Eminem.
Wie ich das gebaut habe , einer der 20 am häufigsten heruntergeladenen Podcasts in den USA im Jahr 2017, taucht tief in die Geschichten einiger der erfolgreichsten Unternehmer der Welt ein, darunter CEOs wie Herb Kelleher, der Gründer von Southwest Airlines, Jim Koch, der Begründer von Samuel Adams, Sara Blakely, die Schöpferin und CEO von Spanx, und viele andere. Bisher hat die Show 84 Episoden veröffentlicht, von denen viele einen persönlichen Blick hinter die Kulissen in das Leben erfolgreicher Milliardäre bieten.
Im Folgenden erzählt Raz offen darüber, wie man großartige Gäste findet, wie man Vertrauen schafft und über oberflächliche Antworten hinausgeht, warum Scheitern sein Lieblingsthema ist und wie er zum ersten Mal seine Stimme gefunden hat.
7 Tipps von Guy Raz, wie man die Geschichten von Ikonen und Milliardären erzählt
1. Großartige Interviews beginnen mit einem „großzügigen“ Gast.
'Es gibt viele sehr erfolgreiche Menschen in den Vereinigten Staaten und auf der ganzen Welt, aber wir suchen wirklich nach Menschen, die ihre Leistungen anbieten können' Großzügigkeit, « sagte Raz. „Und was ich mit diesem Wort meine, ist ihre Großzügigkeit, ihre Bereitschaft, ihre Fehler und Rückschläge zu betrachten und Verletzlichkeit zu zeigen. Wenn Sie die Fähigkeit haben, diese Dinge zu tun, sind wir ziemlich zuversichtlich, dass wir eine Geschichte aus Ihnen herausholen können.'
2. Schaffen Sie einen sicheren Ort für Ihren Gast, um einen „Vertrauenssturz“ zu begehen.
„In solchen Fällen [wenn ein Gast zögert], versuche ich wirklich, die vierte Wand zu durchbrechen und sage, hey, unsere Zuhörer werden dich mehr mögen, werden sich mehr mit dir identifizieren und ich verspreche, dass sie mit dir kommunizieren wollen und bewegt sein werden durch das, was Sie sagen, wenn Sie versuchen können, in Ihren Verstand, Ihre Seele, was auch immer, Ihre Vergangenheit zu gelangen. Und öffne dich. Und eine Art Vertrauenssturz“, sagte Raz.
Dieses Geheimnis, um eine potenziell peinliche Frage zu stellen – wie die, die er dem VP of Global Sales von Square auf einer Live-Bühne auf der Dreamforce 2017 stellte: „Was war einer der demütigendsten Verkaufsgespräche, die Sie je geführt haben?“ – so hat Guy Raz hat sich den Ruf aufgebaut, Details zu entdecken, vor denen andere Hosts zurückschrecken könnten.
„Du weißt, dass die Seite des Vertrauensverlusts schwer ist“, sagte Raz. „Aber ich mache das seit 20 Jahren und viele der Leute, die ich interviewe, hören mir schon eine Weile zu, also habe ich das Glück, dass viele von ihnen wissen und darauf vertrauen können, dass ich ihre Geschichte mit Respekt behandeln werde. Fairness und Sensibilität.'
3. Eine wirklich gute Frage entsteht, wenn man sich in die Geschichte hineinzieht und seinen Gast verkörpert.
Es ist allgemein bekannt, dass offene Fragen besser sind, um Gespräche zu beginnen als geschlossene Fragen, aber Raz stellt häufig binäre Fragen, wie die Fragen, die er Kevin Systrom und Mike Krieger, den Mitbegründern von Instagram, stellte: Vor allem am Anfang, wo Sie dachten, das könnte scheitern?' Oder 'Also, kurz nachdem Sie dieses Ding auf den Markt gebracht haben, hat es einen Wert von mehr als 20 Millionen Dollar oder so, richtig?'
Seine Fragen mögen begrenzt erscheinen, da ein Ja oder Nein die Frage beantworten würde, aber was wirklich unter der Oberfläche passiert, ist, dass Raz eine größere Geschichte in eine scheinbar einfache Frage eingebettet hat und die Gäste die Schichten auspacken müssen.
Mit anderen Worten, Raz nutzt das zwanghafte Bedürfnis des Unternehmers, Probleme zu lösen, indem es ihm ein Problem – in Form einer Frage – zur Lösung präsentiert.
'Es ist weniger methodisch und durchdacht [als Sie denken]', sagte er mir. „Hören Sie, alles was ich tue, ist, dass ich von der Geschichte mitgerissen werde. Es ist, als würde man einen Horrorfilm sehen und wie, AHH! Biegen Sie nicht um diese Ecke, gehen Sie nicht in die Küche. Weil ich im Moment bei ihnen bin und sie bitte, mich auf eine Reise mitzunehmen und sie ein wenig zu führen.'
Die vorherige Recherche Ihres Gastes ist der Schlüssel zur Führung und Gestaltung der Geschichte. Raz schlägt seinen Gästen häufig eine interessante Anekdote vor – ohne sie zu verraten – damit sie aus dem Park hauen.
„Ich bin gut darin, sie zu führen, aber ich möchte auch überrascht werden“, sagte er. „Und selbst wenn ich die Geschichte irgendwie kenne, bin ich immer noch überrascht, dass sie sie mit ihren eigenen Worten beschreiben. Es geht also wirklich darum, dass ich sie verkörpere, während sie die Geschichte erzählen und versuche, mir vorzustellen, wie es sich anfühlt, und daher kommen meine Reaktionen. Mögen, Oh mein Gott , das passierte?! Diese Person – du hast sie mit deiner neuen Frau in der Bar wiedergesehen, das muss furchtbar gewesen sein!'
Für diese echte einfühlsame Neugierde ist Raz bekannt, und sie führt oft zu kraftvollen Momenten in der Show, wie zum Beispiel als der Medienmogul Troy Carter zusammenbrach und darüber sprach, wie eine seiner tiefsten Motivationen im Leben darin bestand, seine Mutter stolz zu machen.
4. Überwinden Sie eine vorgefertigte Antwort, indem Sie Ihre Frage anders stellen, und haben Sie keine Angst, hartnäckig zu bleiben.
Wenn Sie regelmäßig hochkarätige Führungskräfte interviewen, erhalten Sie von Ihrem Gast irgendwann eine langweilige oder launische Antwort oder eine zurückhaltende. Wenn dies passiert, umgeht Raz die vorgefertigte Antwort, um einen tieferen Einblick zu erhalten, indem er die Frage neu formuliert und nicht aufgibt.
„Ich bin eine Art – man kann es Meister oder Ärger nennen“, sagte Raz. „Ich bin sehr hartnäckig. Ich sage den Leuten oft, ich weiß, dass Ihnen diese Frage gestellt wurde, aber ich stelle sie etwas anders, weil ich denke, dass es hier eine andere Antwort gibt. Ich bin sehr direkt im Umgang mit Menschen. Ich versuche nicht, sie auszutricksen. Ich denke, dass die meisten Leute ziemlich gute Geschichten zu erzählen haben, aber ich denke, viele Leute sind vorsichtig und wollen sich selbst schützen, und das ist natürlich.“
Wenn man sich nach den größten Misserfolgen im Leben von jemandem erkundigt, kann es einschüchternd sein, zu fragen, besonders wenn es an Millionen von Menschen gesendet wird.
„Ich bitte jemanden, sich so zu öffnen, wie er es wahrscheinlich niemandem tun würde, außer vielleicht seinem Priester oder seinem Therapeuten“, sagte Raz. 'Es ist ein großes Geschäft. Und es gibt Zeiten, in denen ich jemanden interviewe und sie enthüllen viel und es ist kraftvoll und dann rufen sie mich später an und sagen, du weißt, dass ich darüber nachdenke. Ich weiß nicht, ob ich zu viel erzählt habe.'
Wenn dies geschieht, braucht es eine zarte Bestätigung, dass sich Verwundbarkeit lohnt. Und das war es laut Raz bisher immer.
„Was ich normalerweise sage, ist, lass mich das fertig bearbeiten, lass es mich fertig zusammenbauen und zuhören. Und ich gebe Ihnen mein ehrliches Feedback. Jeder einzelne Fall, in dem das passiert ist, wo ich die Person davon überzeugt habe, uns einfach zu vertrauen, war unglaublich. Die Leute sind herausgekommen und haben sich dafür bedankt, dass Sie Ihre Geschichte über Depressionen geteilt haben, danke, dass Sie Ihre Geschichte über Verletzlichkeit oder Versagen geteilt haben, das hat mich verändert, das hat mich zu einem stärkeren Geschäftsmann oder stärkeren Menschen gemacht. Es war erstaunlich. Und es gibt viele Beispiele mit Wie ich das gebaut habe wo das passiert ist.'
5. Überschreiben Sie die Konversation nicht, sondern leiten Sie den Fluss. Und später bearbeiten (wenn es sich um einen Podcast handelt).
Worauf hören die Hörer eigentlich Wie ich das gebaut habe ist nur ein Drittel des gesamten Gesprächs. Es ist normalerweise ein zweistündiges Interview, das auf etwa 45 Minuten verkürzt wird.
Alyssa Rose Friedhof Carz verheiratet
Sie haben vielleicht kein robustes Produktionsstudio wie NPR, aber denken Sie bei der Bearbeitung daran, dass das Endergebnis, für das sein Team dreht, eine großartige Erzählung mit interessanten Erkenntnissen ist.
Diese saubere Erzählung ist nicht immer leicht zu ermöglichen. Selbst bei den angenehmsten Gastgebern kann das Gespräch aus der Bahn geraten oder ein Gast den Gedankengang verlieren. Und manchmal muss das Mikrofon ausgeschaltet werden.
'Ich werde versuchen, zu etwas zurückzukehren, das wir erforscht haben, aber nicht hatten' völlig erforscht. Ich breche das Interview ab und sage: Hey, weißt du, ich habe das Gefühl, dass wir in verschiedene Richtungen gehen. Lassen Sie mich versuchen zu erklären, wohin ich versuche und sehen, ob wir in diese Richtung gehen können, denn ich verspreche Ihnen, dass am Ende etwas wirklich Einzigartiges und Anderes dabei herauskommen wird.'
Wenn es darum geht, einen Vortrag zu strukturieren, sagt der Geschichtenerzähler, es gebe keine Regeln und er probiere eine Menge Dinge aus, mit viel Improvisation, besonders wenn er jemanden live auf der Bühne interviewt. Gut recherchierte Notizen sind der Schlüssel. Raz bezeichnet seinen Notizblock als „dynamisches Dokument“.
„Während des gesamten Interviews wechsle ich ständig Themen und Fragen im Hinterkopf“, erzählte er mir.
6. Sein Lieblingsthema ist nicht der Erfolg. Es ist ein Scheitern, weil er in seinem eigenen Leben aus erster Hand die Kraft gesehen hat, Herausforderungen zu meistern.
Wenn Sie jemals eine Folge von . gehört haben Wie ich das gebaut habe , erinnern Sie sich daran, wie es mit einem Ausschnitt des Gastes beginnt, der einen erdrückenden, hoffnungslosen Moment in seinem Leben beschreibt. Es ist eine erschütternde Darstellung von Situationen, in denen dem Gründer das Geld ausgegangen ist, eine enge Beziehung ruiniert oder der Wert der Aktien seines Unternehmens verloren gegangen ist. Indem Raz mit einem düsteren Tiefpunkt beginnt, schafft er eine Neugierde, die den Leser sofort fesselt.
„Versagen ist wirklich sehr interessant“, sagte Raz. 'Ich denke, es gibt auch Menschen Hoffnung, die vielleicht noch nicht den Erfolg erzielt haben, den sie sich erhoffen.'
„Ich interessiere mich wirklich für Verletzlichkeit. Ich interessiere mich für Krisen.'
Raz ist in seinem eigenen Leben kein Unbekannter in Krisen und erzählte von den Kämpfen, mit denen er konfrontiert war.
'Ich selbst, als ich ein jüngerer Mann war, hatte wirklich schwere Depressionen', sagte er. „Mit Anfang und Mitte zwanzig war mir diese Depression sehr peinlich. Und ich ging heimlich hin und suchte Hilfe und nahm Medikamente. Jetzt bin ich sehr offen, weil ich möchte, dass jüngere Leute, die mich als erfolgreichen Radio- und Podcast-Ersteller betrachten, das Gefühl haben, dass es in Ordnung ist – dass Sie in Ihrem Leben Momente der Schwierigkeiten, Verletzlichkeit und Traurigkeit und andere Dinge haben werden – -aber dass sie sehr gut passieren können und Sie sehr gut an die Orte gelangen, die Sie erreichen möchten. Also suche ich immer nach diesen Momenten der Verletzlichkeit, Menschlichkeit oder Herausforderung. Das sind die Geschichten, nach denen ich immer wirklich versuche zu finden.'
7. Scheiß auf Journalismuscodes Verwenden Sie Ihre eigene Stimme.
„Es gibt keine Roadmap“, sagte er, um Ihre einzigartige Stimme zu finden. Für ihn gab es einen Punkt in seiner Karriere, an dem er erkannte, dass er nicht wie andere Radiopersönlichkeiten sein musste.
„Als ich vor zwanzig Jahren bei NPR anfing, dachte ich, ich müsste wie andere NPR-Männer klingen, um eine Radiopersönlichkeit oder ein Moderator zu sein. Und das habe ich die ersten zwei Jahre gemacht. Aber im Laufe der Zeit habe ich meine eigene Stimme und meine eigene Herangehensweise an das gefunden, was ich bin. Es war fast so, als müsste ich etwas anderes sein, um der zu sein, der ich bin, um wieder zu dem zu werden, der ich wirklich bin.'
Dieser Durchbruch kam von einem seiner ersten Interviews als Moderator mit einer Frau namens Ingrid Betancourt, die sieben Jahre lang im Dschungel Kolumbiens Gefangene der kolumbianischen paramilitärischen Gruppe FARC war. Sie wurde schließlich freigelassen, schrieb ein Buch darüber, und als sie zu einem Interview kam, war es mächtiger, als er erwartet hatte.
„Ich war sehr, sehr davon betroffen – emotional bewegt“, erinnerte sich Raz. „Es war wirklich das erste Mal, dass mir klar wurde, dass ich nicht so tun musste, als würde es mich nicht bewegen. Ich musste nicht so tun, als würde mich das nicht traurig machen. Weil es ... war. Und das war ein Moment, in dem ich dachte, wisst ihr was, vermasselt all diese journalistischen Codes und Regeln der Objektivität. Sie sind Unsinn. Wir sind keine Roboter. Wir sind menschlich. Und wir sollten auf andere Menschen wie Menschen reagieren und handeln.'
