Wie Craigslists Gründer erkannte, dass er als Manager saugte

Manchmal werden erstaunliche Unternehmen von einem motivierten Gründer aufgebaut, der lange von einer einzigen Idee besessen war. Dann gibt es Craigslist. Die ragtag Online klassifiziert-Anzeige Operation geschah durch Zufall, warf jeder Grundsatz der Entwurf aus dem Fenster, und ist immer von Individuen anscheinend allergisch auf praktisch jedem teuer gehalten Glauben der Wirtschaft und Verwaltung geführt. Dennoch wurde es zu einer der bleibenden Ikonen des frühen Webs und ist nach allen Schätzungen wahnsinnig profitabel. Obwohl sein wortkarger Gründer, Craig Newmark, nicht darüber sprechen wird, in seinem Inc. Interview, das er immer noch viel über Craigslist Aufstieg zu sagen hat, die Kraft des Zuhörens, wie er seinen neu gewonnene Einfluss verwenden, und warum er so ein schrecklicher Manager.

Inc .: Wie war Craig auf der Highschool?

Neumarke: Ich war ein absoluter Nerd, und das war eine einsame Sache. Ich wusste nicht, dass es nicht attraktiv war, eine dicke schwarze Brille mit Klebeband zu tragen und einen Taschenschutz zu tragen.

Meine Definition von Nerd hat mit einem Mangel an sozialem Instinkt für Menschen zu tun, einem Mangel an erlernten und tief verwurzelten sozialen Fähigkeiten. Irgendwann wurde ich einigermaßen ins Gymnasium sozialisiert, aber um die fünfte oder sechste Klasse herum entwickelten sich meine sozialen Fähigkeiten nicht. Ich habe nicht die normalen Instinkte gewonnen, die Menschen dafür haben, wie Sie mit anderen umgehen. Seitdem habe ich soziale Fähigkeiten gelernt und kann sie für kurze Zeit simulieren, aber ich fühle mich etwas distanziert.

Aber Nerds sind jetzt irgendwie cool.

New-School-Nerds sind cool. An mir ist nichts cool.

Nach dem College verbrachte man fast 20 Jahre bei IBM und Charles Schwab. Was haben Sie von diesen riesigen, traditionellen Organisationen gelehrt?

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Ich habe gelernt, dass meine sozialen Fähigkeiten – oder deren Fehlen – mich beruflich wirklich zurückgehalten haben. Und wenn Sie große Organisationen haben, die Menschen Fraktionen oder Silos bilden, die manchmal zu Quer Zwecke arbeiten - und es gibt Menschen, die einen guten Job machen wollen, und einige Leute, die nur sich selbst wollen vorzurücken.

Hat sich das auf die Einrichtung von Craigslist ausgewirkt?

Mir wurde klar, dass die Trennlinie zwischen klein und groß, wenn es um Organisationen geht, die Dunbar-Zahl [die maximale Anzahl sozialer Beziehungen, die eine Person kognitiv bewältigen kann] von 150 zu sein scheint. Als ich CEO war – das war nur ein Jahr lang --Ich habe versucht, sagen wir, unsere DNA so zu formen, dass wir nie groß werden. [Craigslist beschäftigt nach Angaben des Unternehmens derzeit etwa 40 Mitarbeiter.]

Wann haben Sie zum ersten Mal gesehen, was das Internet sein könnte?

Im College waren wir auf dem Arpanet. Ich habe geahnt, dass es groß werden würde, aber ich war damals nicht leidenschaftlich dabei.

Sie haben 1975 Ihr Studium bei Case Western abgeschlossen – in den frühen Tagen von Arpanet, als es im Wesentlichen von Wissenschaftlern genutzt wurde.

Es hatte ein immenses Potenzial, aber ich war zu sehr auf die Klassenarbeit konzentriert. Ich hätte mich darauf konzentrieren sollen, was ich mit den Werkzeugen machen konnte, die direkt da waren. Ich hätte mich an Leute mit ähnlichen Interessen wenden können.

Später, im Jahr '84, las ich Neuromancer , von William Gibson. Diese Vision von dem, was Cyberspace sein könnte, und die Art und Weise normale Menschen - keine Macht oder Einfluss hat - könnten zusammen aus den Graswurzeln zu akkumulieren Macht aufzuarbeiten von den Vorstellungen vieler Menschen getreten. Ich begann diese Vision Anfang der 90er Jahre wieder zu sehen. Ich hatte angefangen, Zeit im WELL zu verbringen, einer kleinen, aber sehr einflussreichen virtuellen Gemeinschaft. Ich verließ IBM und ging im Jahr 1993 auf Schwab, und es hatte eine braun-bag-Mittagessen-Serie, wo ich die Firma ging herum und sagen: ‚Hier ist das Internet ist. So werden wir eines Tages Geschäfte machen.'

Craigslist ist heute in 700 Städten in über 70 Ländern zu finden und bleibt eine der meistbesuchten Websites in den USA. Aber es begann mit einer einzigen E-Mail im Jahr 1995 – Sie haben einfach interessante Dinge geteilt, die in San Francisco vor sich gehen. Was war in dieser ersten E-Mail?

Die ersten hatten mit zwei Veranstaltungen zu tun: Joe's Digital Diner, wo die Leute den Einsatz von Multimedia-Technologie demonstrierten. Damals war es gerade erst entstanden. Ungefähr ein Dutzend von uns kamen zum Abendessen – immer Spaghetti und Fleischbällchen – an einem großen Tisch. Und eine Party namens Anon Salon, die sehr theatralisch, aber auch technologieorientiert war.

An wie viele Personen ging diese erste E-Mail?

Zehn bis 12.

Und dann?

Die Leute schickten mir einfach immer wieder eine E-Mail und baten darum, ihre Adressen in die CC-Liste oder schließlich in den Listserv aufzunehmen. Als die Aufgaben langsam mühsam wurden, schrieb ich normalerweise Code, um sie zu automatisieren.

Und ich habe einfach weiter zugehört. Anfangs war die E-Mail nur Kunst- und Technologieveranstaltungen. Dann fragten die Leute, ob ich einen Beitrag über einen Job oder etwas zum Verkaufen weitergeben könnte. Ich spürte, dass die Wohnungsknappheit zunahm, also bat ich die Leute, auch Wohnungsanzeigen zu schicken.

Wann haben Sie gemerkt, dass Craigslist ein Ding wird?

Ende 1997. Es war immer noch nur ich, und am Ende des Jahres hatte ich ungefähr eine Million Seitenaufrufe pro Monat, was damals groß war. Microsoft Sidewalk [ein unglückseliges Netzwerk von Online-Stadtführern] wollte Bannerwerbung schalten. Aber ein Thema in meinem Kopf koaleszierende war: Die Leute waren schon zu viel bezahlen für weniger effektiven Anzeigen, so dass wir eine einfache Plattform zur Verfügung stellen könnten, wo die Anzeigen effektiver sein würden und noch Leute würden weniger bezahlen. Das machte damals Sinn und hat sich ganz gut bewährt.

Ich wurde immer ernster mit der Site und hatte einige freiwillige Hilfe bekommen, aber Ende 1998 sagten mir einige Leute, die die Site seit Jahren nutzten, beim Mittagessen: ‚Hey, Freiwilligenarbeit funktioniert nicht. Du musst echt werden. Sie müssen die Site zu etwas Verlässlichem machen.'

Hättest du das auch gedacht?

Ich hatte abgelehnt. Ich konnte sehen, dass die Dinge nicht mehr funktionierten. Die Veröffentlichungen wurden nicht rechtzeitig durchgeführt; die Datenbank wurde nicht auf konsistente Weise von alten Einträgen bereinigt. Der Versuch, ein Unternehmen zu führen, das Gebühren für Stellenausschreibungen einzieht – ich konnte es nicht auf freiwilliger Basis schaffen. Vielleicht hat jemand mit einer besseren Führungsqualitäten konnte, aber ich konnte es nicht. Also musste ich echt werden und Vollzeit gehen. Ich musste mich verpflichten. Ich verließ, was ich tat - Programmierung für ein Unternehmen Continuity-Lösungen genannt, die einige interessante Technologie für den Kundendienst tat - und ich machte Craigslist in ein Unternehmen Anfang '99.

Eine interessante Zeit, um ein Unternehmen in San Francisco zu gründen.

Ich habe mit vielen Bankern und VCs gesprochen, sozial. Sie fingen an, über die Art und Weise zu fantasieren das Internet passieren könnte. Sie sagten mir, ich solle das normale Silicon Valley-Ding machen: alles zu Geld machen. Sie sagten, dass dies ein Milliarden-Dollar-Unternehmen sein könnte. Aber ich hatte bereits die Entscheidung getroffen, nicht hoch zu monetarisieren, als ich die Bannerwerbung ablehnte.

In diesem Jahr halfen mir die Leute zu verstehen, dass ich als Manager irgendwie scheiße war.

Wie?

Ich hatte Schwierigkeiten, schwierige Entscheidungen zu treffen. Ich war nicht gut im Vorstellungsgespräch und habe Fehler gemacht. Ich fand es sehr schwierig, jemanden zu feuern. Ich habe keine großen Entscheidungen getroffen, die etwas Kühnheit erforderten, wie das Hinzufügen neuer Städte. Ich wusste, dass wir auf diese Weise zu erweitern benötigt, aber ich denke, ich nicht den Mut hatte, es zu tun. Ich dachte zum Beispiel, dass wir vielleicht etwas Werbung machen müssten. In einem HR-Magazin, für Stellenausschreibungen. Also mietete ich jemand Marketing zu tun, und ein paar Anzeigen setzen, und das war nur vergebliche Mühe. Mundpropaganda hat wirklich funktioniert.

Ich habe eine wirklich gute Einstellungsentscheidung getroffen, nämlich unseren derzeitigen CEO, Jim Buckmaster, zu wählen. Ich habe seinen Lebenslauf Ende '99 gesehen und ihn damals als leitenden Techniker eingestellt. Mir wurde klar, dass er die Dinge besser laufen konnte als ich.

Diese Bewegung mit Jim ist etwas, dass viele Gründer mit wirklich zu kämpfen.

Wie groß ist Corey Harrison?

Ich konnte mein Ego einigermaßen von meiner CEO-Rolle trennen. Und ich hatte viel Unterricht gehabt. Ich hatte ein großes Problem in der Tech-Industrie Mikro sein gesehen. Ich habe nur viele Situationen gesehen, in denen Leute es vermasselt haben, indem sie sich bei Leuten einmischten, die den Job machen konnten.

In schockierendem Maße sieht Craigslist heute noch genauso aus wie in den 90er Jahren. Sie sind nicht mehr tief in das Unternehmen eingebunden, aber trotzdem: Warum?

Ich wusste nicht, wie man schick macht.

Ernsthaft? Mit all Ihren Programmierkenntnissen?

Ich wusste nicht, wie man schick gestaltet. Die Entwicklung von Craigslist basierte darauf, den Leuten zuzuhören, was sie wollten und was gebraucht wurde. Die Leute sagten uns ständig, dass sie keine ausgefallenen Sachen wollten; sie wollten etwas Einfaches, Geradliniges und Schnelles. Wir hörten Konsens eher als das, was jemand versucht, uns in zu sprechen.

Manchmal sind die wütendsten Stimmen die lautesten.

Oder manchmal hören Sie von 10 Leuten, die ausgefallene Sachen lieben, dass wir diese ausgefallene Sache machen sollten, und dann hören Sie von einer Million anderen Leuten, die sagen, mach es einfach.

Sie haben also im Jahr 2000 den Betrieb an Jim übergeben und sind – bekanntlich – beim Kundenservice geblieben. Sie sind in den letzten Jahren mehr zurückgetreten, ja?

In den letzten zwei Jahren habe ich mehr Führung an das Kundenservice-Team delegiert. Ich habe gemerkt, dass ich nicht helfe. Ich habe gehemmt. Ich tue nur minimale Dinge, um in Kontakt zu bleiben, weil es falsch und schädlich ist, sich von deinem Ding zu lösen.

Ich betrachte mein Leben der letzten 20 Jahre oder so als völlig surreal. Ich hätte nicht erwartet, dass aus meinem Hobby ein erfolgreiches Geschäft werden würde und auch eine sehr erfolgreiche Möglichkeit, sich gegenseitig zu helfen. Und ich hätte nie gedacht, dass mich das dazu bringen würde, viel anderes bürgerschaftliches Engagement und Philanthropie zu machen.

Wir kommen gleich darauf zurück. Aber lassen Sie uns darüber sprechen, was Sie aus der eBay-Situation mitgenommen haben - 2004 kaufte es 28,4 Prozent der Anteile an Craigslist, Sie verklagten sich 2008 und Craigslist einigte sich schließlich und kaufte eBay im Jahr 2015.

Was es hat mich gelehrt, ist, dass die Partner jeglicher Art Notwendigkeit vertrauenswürdig zu sein.

Sie haben Craigconnects, Ihr Dach für Ihre philanthropische Arbeit im Jahr 2011. Können Sie Ihre Vision für das Geben artikulieren, und wie es kämmt mit Ihrer Vision von der Basis und das Web?

Es ist alles eine Sammlung von Ad-hoc.

Jetzt erzählst du es uns.

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Gutes zu tun, indem man Gutes tut, ist ein Geschäftsmodell, und Craigslist ist ein Unternehmen, das Menschen hilft, sich gegenseitig zu helfen. Craigconnects ist mein bürgerschaftliches Engagement, bei dem Menschen in einer Reihe von Bereichen, an die ich glaube, Menschen helfen. Einer sind Veteranen und Militärfamilien. Ich bin rein unparteiisch hinter Wahlrechtsgruppen gekommen – die Leute müssen wählen. Sie müssen gute Informationen haben, um abstimmen zu können, und ich unterstütze das Trust-Projekt, das daran arbeitet, Vertrauenswürdigkeitsindikatoren zu entwickeln, die als HTML-Tags in Artikeln verwendet werden können. Einer könnte ein Link zu einem Ethikkodex sein; einer könnte ein Link zu einem Rechenschaftslegungsprozess sein. Es könnte Tags geben, ob es sich um eine Originalberichterstattung handelt oder nicht, um Meinungen und Fakten zu unterscheiden. So dass jeder News-Aggregator für diese Tags aussehen würde, und wenn der Reporter oder die News-Organisation, um sie begangen hat, dann würde dieser Artikel höher aus den Auslässen als Artikel gezählt wird, die diese Verpflichtung nicht gemacht haben. Ich gehe auch ziemlich groß mit Wikipedia. Obwohl es Probleme gibt, ist es zu einer wichtigen Quelle für aktuelle Nachrichten geworden. Wie überall kann etwas schief gehen, aber in Wikipedia wird es korrigiert. [Newmark spendete im Juni 1 Million Dollar an die Wikimedia-Stiftung.]

Ich habe keine umfassende Vision. Ich finde nur Fälle, die entweder Potenzial haben oder bereits funktionieren. Kiva [der Mikroverleiher] und DonorsChoose sind gute Beispiele dafür. Und ich arbeite mit dem Global Fund for Women zusammen. Wir sprechen über eine Kampagne, die dazu beitragen soll, eine neue Normalität zu erfinden, wenn es darum geht, dass Männer gemeinnützige Initiativen von Frauen finanzieren.

Was ich gut kann, ist den Leuten zu sagen: 'Hey, hier ist was los.' Ich glaube nicht, ich werde ein großer Führer sein. Die Welt ist nicht in Ordnung für einen Mann auf einem Pferd. Es braucht viele großartige Menschen auf der ganzen Welt, die führen und Macht aufbauen, die über das Internet vermittelt wird. Ich glaube nicht, dass ich einer von ihnen sein werde. Ich habe weder die Energie noch die Haare und schon gar nicht das Charisma. Aber wenn ich den Weg ebne, ist das ziemlich gut.

Sie haben in Interviews darüber gesprochen, dass Sie sich für Wohltätigkeitsorganisationen interessieren, die funktionieren, nicht nur für solche, die eine gute Geschichte erzählen. Welche Eigenschaften haben die Macher?

Viele sind am Rande artikuliert. Ich habe eine Menge von Fällen festgestellt, wo die Menschen gute Arbeit taten, aber nur nicht wissen, wie es zu artikulieren sehr gut - wie Blue Star Familien und Consumer Report. (Ich bin im Vorstand von CR.) Aber viel beunruhigender ist das Gegenteil. Einmal dachte ich, dass jede Wohltätigkeitsorganisation, die eine 501(c)(3)-Zulassung erhält, Gutes tun würde. Ich weiß jetzt, dass einige sind unwirksam, und einige sind aktiv räuberische.

Sie haben Kiva erwähnt. Einige Studien zum Mikrokreditmodell deuten jedoch darauf hin, dass es keine so gute Arbeit leistet, um Menschen aus der Armut zu befreien.

Nach dem, was mein Team und ich beobachtet haben, sind solche Unternehmen unvollkommen, aber die Welt ist mit ihnen besser. Wenn ich tausend Dollar beisteuere und 800 effektiv eingesetzt werden – nun, das geht in Teilen der Entwicklungsländer ziemlich weit. Alles über Finanzen und Wirtschaft ist fehlerhaft. Sie tun, was Sie können, um die Dinge weniger schlimm zu machen, und dann tun Sie mehr, um die Dinge weniger schlimm zu machen.

Sie waren 42, als Sie Craigslist gründeten. Was hätten Sie anders machen können, hätten Sie früher angefangen?

Ich konnte nicht begonnen haben, früher, da der Zeitpunkt ist, was wichtig war. Ich war sehr glücklich. Ich wurde 1995 von Charles Schwab entlassen. Ich hatte erfahren, was das Internet und das Web sein könnten, und dann hat mich Schwab mit einem respektablen Buyout in die Geographie geworfen, die das spitze Ende des Speeres war.

Manchmal denke Unternehmen: ‚Wenn wir es bauen, werden sie kommen.‘ Sie werden nicht. Aber als ich Craigslist baute, baute ich etwas, das die Leute wirklich wollten, und sonst war nicht viel los. Ich verstand den Wert von Medien und Kommunikation, Identität und Markenbildung nicht. Ich wünschte, ich hätte vor 30 Jahren davon gewusst, aber diese Dinge werden nie in Informatik-Lehrplänen gelehrt.

Es war also nur das Timing. Ich habs.

Und vielleicht war ich bereit, soziale Fähigkeiten zu erlernen.